Ce n'est pas le taux qui est en cause, mais certainement bien plus la véritable motivation des candidats.
La "prime" va donc beaucoup plus à ceux qui préparent l'examen dans une officine.
Les candidats de l'UPEC n'avaient pas la réputation d'y recourir largement, mais parmi les admissibles, la plupart y ont recours aujourd'hui : ils sont plus motivés à défaut d'être dotés.
Les temps changent et sans cette forte motivation assortie d'un soutien extérieur, il n'y a guère moyen de rivaliser avec d'autres facultés où cette règle est mise en œuvre depuis très longtemps.
À cet égard, certains articles de ce cybercarnet sont obsolètes.
Les "meilleurs" résultats obtenus ailleurs ne sont pas le fait d'une discrimination quelconque, mais d'une motivation bien plus forte.
Le taux ne fait pas un bon défenseur.
Faites le parallèle avec par exemple le lycée Henri IV (simple exemple d'un taux de réussite inconnu ailleurs).
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Merci, anonyme de 09h24 ce lundi 24 octobre 2011.
Voici intégralement le texte de votre commentaire afin d'en assurer le maximum de lisibilité :
"
Il suffit en réalité de comparer les statistiques publics des IEJ de Paris avec ceux de Créteil pour constater une importante différence.
Paris V http://www.droit.univ-paris5.fr/IEJ/spip.php?article8
Paris I http://www.univ-paris1.fr/ufr/iej0/crfpa/ (ce lien ne fonctionne pas !)
(NDLR : certains liens ne fonctionnent soit en raison du navigateur utilisé, soit parce qu'il s'agit d'adresse de page dynamique qui change de nom à chaque requête sur le serveur.
Pour solutionner ces deux questions : indiquer le navigateur utilisé et donner simplement l'adresse de la page statique à partir de laquelle la requête est demandée)
.../... "
Certes, les statistiques ne font pas tout et il n'existe pas de "droit à l'admissibilité" à l'EFB mais il existe une tendance constante à Créteil qu'il est franchement difficile de nier.
Et le fait que les IEJ de Paris ne soient pas coordonnes apparaît comme injuste pour les candidats qui se frottent a des centres réputés difficiles.
Je voudrais juste comprendre ce qui justifie une telle diversité de résultats alors que tous les candidats appartiendront au même barreau.
"
(NDLR : Maintenant que la question semble claire dans les esprits, sous les réserves indiquées ci-dessus, il ne reste qu'à aller la poser clairement à l'organisation, en l'occurrence à celle de l'IEJ de Créteil (feu Paris 12) aujourd'hui UPEC, afin de savoir si un "gâteau" ne serait pas partagé depuis tellement longtemps que plus personne ne chercherait à comprendre une certaine fatalité. Il n'est pas certain que la réponse puisse être donnée par l'interlocuteur du moment. Il ne sera donc pas très utile d'insister.
Autre point : il convient d'être plus précis - tous les candidats du CRFPA rattaché à l'EFB (de Paris) et dit autrement tous les candidats admis relevant du ressort de la même cour d'appel de Paris n'appartiendront pas au même barreau, simplement d'une part parce chaque barreau est rattaché à un TGI, et d'autre part parce que chaque candidat heureux au CAPA peut s'inscrire au barreau de son choix. Il y a des échanges de candidats entre les CRFPA avant même l'entrée à l'école, et cela pour de multiples raisons (familiales pour la plupart, etc.)
Ici comme souvent, la prime ne va pas qu'aux meilleurs mais aussi à ceux qui prennent des informations en amont, vous savez ces informations secondaires que personne n'écoute et que personne ne prend en note, sauf ceux qui savent auparavant.)
(NDLR : Merci au commentaire anonyme de ce lundi 24 octobre 2011 à 10h48 d'enfoncer une porte ouverte et pour laquelle aucune réponse ne sera jamais donnée par quiconque y compris pour vous démentir.
Mais vous allez découvrir que c'est toujours comme cela, y compris dans les décisions de justice les plus "claires", qui du coup ne le sont pas véritablement...)
Merci, anonyme de 13h59 ce samedi 22 octobre 2011 :
avez-vous lu quelque part un droit à un taux d'admissibilité ? êtes-vous certain de la permanence du taux évoqué par vos soins ? connaissez-vous les taux de l'IEJ de l'UPEC ces dernières années ? pensez-vous que s'il y a un "animateur", celui-ci est dépourvu de tout moyen pour ne pas troubler votre "doute" ?
En répondant à toutes ces questions, vous vous douterez qu'il y a peut-être quelque chose de pertinent dans votre questionnement, mais peut-être aussi uniquement un doute, et par conséquent des supputations, des allégations téméraires, des propos infondés, un défaut probatoire éclatant... qui enrichi votre réflexion.Le taux ne fait pas un bon défenseur.
Faites le parallèle avec par exemple le lycée Henri IV (simple exemple d'un taux de réussite inconnu ailleurs).
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Merci, anonyme de 09h24 ce lundi 24 octobre 2011.
Voici intégralement le texte de votre commentaire afin d'en assurer le maximum de lisibilité :
"
Il suffit en réalité de comparer les statistiques publics des IEJ de Paris avec ceux de Créteil pour constater une importante différence.
Paris V http://www.droit.univ-paris5.fr/IEJ/spip.php?article8
Paris I http://www.univ-paris1.fr/ufr/iej0/crfpa/ (ce lien ne fonctionne pas !)
Paris X http://www.u-paris10.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergwCODE_FICHIER=1292496723556&ID_FICHE=180607 (ce lien ne fonctionne pas)
" ... / ...(NDLR : certains liens ne fonctionnent soit en raison du navigateur utilisé, soit parce qu'il s'agit d'adresse de page dynamique qui change de nom à chaque requête sur le serveur.
Pour solutionner ces deux questions : indiquer le navigateur utilisé et donner simplement l'adresse de la page statique à partir de laquelle la requête est demandée)
.../... "
Certes, les statistiques ne font pas tout et il n'existe pas de "droit à l'admissibilité" à l'EFB mais il existe une tendance constante à Créteil qu'il est franchement difficile de nier.
Et le fait que les IEJ de Paris ne soient pas coordonnes apparaît comme injuste pour les candidats qui se frottent a des centres réputés difficiles.
Je voudrais juste comprendre ce qui justifie une telle diversité de résultats alors que tous les candidats appartiendront au même barreau.
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(NDLR : Maintenant que la question semble claire dans les esprits, sous les réserves indiquées ci-dessus, il ne reste qu'à aller la poser clairement à l'organisation, en l'occurrence à celle de l'IEJ de Créteil (feu Paris 12) aujourd'hui UPEC, afin de savoir si un "gâteau" ne serait pas partagé depuis tellement longtemps que plus personne ne chercherait à comprendre une certaine fatalité. Il n'est pas certain que la réponse puisse être donnée par l'interlocuteur du moment. Il ne sera donc pas très utile d'insister.
Autre point : il convient d'être plus précis - tous les candidats du CRFPA rattaché à l'EFB (de Paris) et dit autrement tous les candidats admis relevant du ressort de la même cour d'appel de Paris n'appartiendront pas au même barreau, simplement d'une part parce chaque barreau est rattaché à un TGI, et d'autre part parce que chaque candidat heureux au CAPA peut s'inscrire au barreau de son choix. Il y a des échanges de candidats entre les CRFPA avant même l'entrée à l'école, et cela pour de multiples raisons (familiales pour la plupart, etc.)
Ici comme souvent, la prime ne va pas qu'aux meilleurs mais aussi à ceux qui prennent des informations en amont, vous savez ces informations secondaires que personne n'écoute et que personne ne prend en note, sauf ceux qui savent auparavant.)
(NDLR : Merci au commentaire anonyme de ce lundi 24 octobre 2011 à 10h48 d'enfoncer une porte ouverte et pour laquelle aucune réponse ne sera jamais donnée par quiconque y compris pour vous démentir.
Mais vous allez découvrir que c'est toujours comme cela, y compris dans les décisions de justice les plus "claires", qui du coup ne le sont pas véritablement...)
3 commentaires:
Je suis désolé, mais je ne comprends rien a votre réponse sibylline. Elle m'apparait légèrement passer a cote de la question , a savoir : comment l'IEJ de Creteil s'en sort il pour justifier aupres de l'EFB un taux d'admissibilite presque de moitie de ceux de paris V?
Il suffit en réalité de comparer les statistiques publics des IEJ de Paris avec ceux de Créteil pour constater une importante différence.
Paris V http://www.droit.univ-paris5.fr/IEJ/spip.php?article8
Paris I http://www.univ-paris1.fr/ufr/iej0/crfpa/
Paris X http://www.u-paris10.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?CODE_FICHIER=1292496723556&ID_FICHE=180607
Paris XII http://pxii-avocats-preparation.blogspot.com/2010/11/bon-bon-on-va-aller-voir-cela.html
Certes, les statistiques ne font pas tout et il n'existe pas de "droit à l'admissibilité" à l'EFB mais il existe une tendance constante à Créteil qu'il est franchement difficile de nier.
Et le fait que les IEJ de Paris ne soient pas coordonnes apparait comme injuste pour les candidats qui se frottent a des centres réputés difficiles.
Je voudrais juste comprendre ce qui justifie une telle diversité de résultats alors que tous les candidats appartiendront au même barreau.
L'administration devra-t-elle admettre que les étudiants de Paris V sont considérés par l'EFB comme 1.5 meilleurs que ceux de Créteil et ceux de Paris X 1.3? Parce que la seule justification possible qui pourrait être avancée c'est que les candidats au CRFPA de Creteil sont moins bons et donc ce qui justifie une plus grande sélection ?
Les universités françaises ne sont elles pas censées être s'égaler en qualité? Quels sont les critères pris en considération ? Qui décide de ce numerus clausus qui ne dit pas son nom?
L'examen est organisé de manière obscure et il faudra bien qu'on nous explique un jour ou l'autre.
Bon courage à tous
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